Лох или нет/#5


Этот вопрос очень многие аккуратно обходят не только в разговорах, но и по жизни вообще, как-то считается не очень правильно обсуждать деньги, заработную плату и прочее. Почему? А хуй его знает. Вроде как социальный договор. На самом же деле ситуация очень проста, чтобы более-менее нормально как-то жить в той же Москве, в месяц надо зарабатывать тысяч триста (очень и очень условно). Лучше — больше. Раза в два. Это необходимый минимум. И не надо рассказывать сказки про людей, способных обходиться гораздо меньшей суммой — вонючие бомжи у метро (и в метро) тоже ништяк себя чувствуют без гроша в кармане. Соответственно, если человек зарабатывает в месяц тысяч семьдесят — ну лох, чего уж там. Хуже, когда человеку кажется, что это нормально, что это какое-то достижение и все в принципе нормально. И можно дальше жить, ждать прибавки жалованья в конце года, надеяться (подчеркну — надеяться!) на бонусы, премии и, сука, палец о палец не ударить ради того, чтобы прямо, ровно и быстро двигаться вперед. И в голове лоха периодически маячит такая вот идеальная картина мира (на фото)! Если откладывать, если экономить, если не перечить начальству, то все сбудется! Перстни, машины, виллы, вся хуйня!

karta_sokrovish

Или не, сотка в месяц нормальные деньги для Москвы? И не лох вовсе такой человек?

Ваш Z

Храни вас Бог!

  • Negoro

    По чесноку, надо бы автору поста сначала озвучить свой доход. Не обязательно точный, усредненный. Что бы все поняли, лох автор таки, или же нет, согласно собственных критериев. А потом уж мнение спрашивать.

    За себя, я несомненно, лох, чо уж там.

    • Александр Валов

      Да судя по всему Z курьером подрабатывает. Ахахахахх!

      http://itsmyday.ru/yes/39725 вот здесь можно стрельнуть у него телефончик

      • Sergey Kuzmin

        можно хуля там

    • Sergey Kuzmin

      лох

      • tweet tickets

        так в ндфл и написали?)

  • Fedot

    Я лох. Но я стал лохом из пистец-лоха очень быстро, через год буду супер-лохом, вероятно, так и доползу до звания нормального человека. По этим «условным» финансовым меркам, разумеется)

  • olovertol

    * в провинции можно обойтись существенно меньшей суммой, 100-150 к

    • daodedzin

      Так ото ж. У меня минусов только дефицит культурных мероприятий (спектакли, музеи), плюсов много.

  • Alexander Dembovski

    перестал надеяться на бонусы, начал рассчитывать

  • Павел Усов

    Я лох, в день зарабатываю 2,5 руб :(

    • Sergey Kuzmin

      пиздец

  • Миша Малой

    Сразу признаюсь, что, согласно этим тезисам, я лох (Может, после этого кто-то решит не тратить время на чтение нижеследующего — никакого обмана потребителя!).

    ***

    С другой стороны, я гуманитарий, поэтому всё не так плохо, как могло быть, — днём мог сидеть в свитере с оленями на кафедре за двенаху в месяц, а вечером — унизительно обучать иностранным языкам малолетних долбоёбов, родители которых стремятся вывести их в люди.

    Не понимаю деньги, и, когда они приходят, с радостью въёбываю их в авиабилеты в Камбоджу или в Берлин (правда, сейчас, скорее, в съёмную квартиру). Вообще без идей, что будет дальше, потому что должность особо не подразумевает роста, а призрачный рост не подразумевает серьёзного увеличения зарплаты. Короче, ребёнка с тем, что имею сейчас, не завести. Не то чтобы уже очень рвался, но держу это в уме.

    А въёбывать в каком-нибудь оупенспейсе в безупречно выглаженной рубашке с восьми до восьми на каких-нибудь японцев, стремящихся продать как можно больше автомобилей… Не вынесет душа поэта. Да и японцы — такие начальники, которые ебут на 200%, а платят 120%.

    Затянувшегося нищеёбства может не вынести подруга, и только это меня тревожит на настоящий момент. Больше — вообще ничего :)

    ***

    Разговора со сравнением зарплат не люблю по одной-единственной причине — он неизбежно портит настроение одному из собеседников (Даже если люди зарабатывают примерно одинаково, один въёбывает за эти деньги больше другого.). После того, как принял волевое решение общаться только с теми, кто мне нравится/интересен, бесед с целью испортить настроение не веду.

    • poclog

      оправдываетесь

      • Миша Малой

        Порой действительно страшно, что в плане денег почти ударился в потолок, но винить в этом некого, кроме самого себя.

    • Yevgeny Lisevich

      все начальники платят меньше, чем ебут. ваш КО.

      • Миша Малой

        Не без того. Но японцы ебут совсем беззастенчиво.

      • Sergey Kuzmin

        абсолютно верно

    • daodedzin

      Вот модель роста в этой сфере. Копишь денег, едешь учиться и получать CELTA (если английский преподаешь), устраиваешься на деньги получше в языковой центр, копишь денег, едешь учиться и получать DELTA, тебя берут преподавать ВЕЗДЕ (кроме правильных универов, там степень нужна), PROFIT.

    • Sergey Kuzmin

      да!!

    • Sold_Art

      Братан, а скок лет тебе, если не секрет?
      Просто пытаюсь оценить свои «масштабы бедствия» так сказать, в рамках возраст = успех, всё ещё впереди = кажется я всё просрал.

      • Миша Малой

        26.

  • pdaXimik

    В принципе да, но нужно помнить о балансе — заработанного и потраченного на это время. Поясню: если ты рубишь по 3 сотни в месяц, но при этом въебываешь и будешь дальше бъебывать 14 часов в сутки — жизнь проходит и с собой не заберешь. С другой стороны можно получать сотку, при этом особо не напрягаясь по 5-6 ч. в день. Это конечно не относится к правильному бизнесу — раз в неделю снял жирок и все у тебя заебись!

    • daodedzin

      Вот это я понял на своем опыте, да. В смысле въебывать на трех работах, за большие деньги, но не видеть этой жизни. Со временем нашел золотую середину и ок

  • Алексей

    Ну я лох :) Из 6 млн за тот год я реально получил 2 млн (я риелтор). Оправданий нет, не платили мне за выполненную работу потому, что я полусбитый летчик, а не мудак :) (выше пост см.)

    У меня есть достаточное кол-во людей в Яндексе, Банки ру, Нотике, Озоне, Адоб, крупных управляющих компаниях по недвижимости на руководящих постах, которые получают всего 130-150 кусков.
    Причем работают там от 3-5 лет уже.

    Среди своих сверстников (20-25) лет, реально рубят бабло своими силами только 2 человека (из 200, таков круг знакомых на данные момент), остальные если и получают, то только потому, что их папа директор крупной мебельной компании, или нефтянной дочки, а они там замы и прочими работают.

    300 кусков — вполне реально зарабатывать, но не наемным. Наемным (гогда у тебя начальник один и тот же в течении года, а не когда ты каждый месяц у разных) зарабатывать более 10 к долларов в месяц нереально, кроме ТОПов

    • pdaXimik

      Вот и получается, что если судьба не сделала тебе подарка в виде «правильных» родителей или наследства какого-нить, то нужно бизнесить — далеко не всем дано, или идти по головам в менеджменте и въебывать до пенсии. Возможен третий вариант — на оклад средненького менеджера организовать бизнес и уйти в него при стабильной прибыли.

      • Алексей

        Ну бизнесить и идти по головам немного разные вещи.

        Свой маленький бизнес не обязательно связан с купи/продай, у меня знакомый рекламный фотограф зарабатывает 300-600 тысяч в месяц, у него семейная студия из 5 человек, его люди сами находят.

        Т.е. бизнес это же не только продавать всякую хуйню, огромные откаты и прочее. Если ты реально нашел себя, то реально получить и те самые 300 сотен.

        Вопрос времени, от 2 до 5 лет и ты найдешь признание

        • pdaXimik

          Все так! Идти по головам это про карьеру менеджера.
          Твой фотограф пример выстрела, их единицы. Такое чаще возможно при наличии таланта, правильных связей ну или банального везения, тут даже упорство не всегда помогает.

          • slalompics

            почему то многим кажется что бизнес это синоним богатства и довольства. попробуйте начать свое дело, в основном расходы считать будете. при упорном труде за год-два ваш доход будет на уровне хорошей зарплаты. лет еще через пять можно будет уже говорить о достатке. богатство не гарантируется, это уже как будете развиваться в течении многих лет.
            это я о большинстве видов маленького и среднего бизнеса. если у вас из унитаза бьет нефть, то да, другое дело.

          • pdaXimik

            Если это персонально мне, то я прекрасно знаком с реалиями малого бизнеса, а по факту да — все именно так.

          • slalompics

            да нет, я в целом.

      • tweet tickets

        ну Абармович, к примеру, вроде сирота.

        • pdaXimik

          дошел.., что тут еще скажешь)

  • Pixel

    Я лох

  • Больной

    Было времечко, когда думал, что сотка в месяц — это как раз нормальные деньги для Москвы. Смешно и наивно. Триста не зарабатываю и в обозримом будущем тоже вряд ли буду, но те из знакомых, кому это удается, тоже не слишком довольны жизнью, т.к. потребности растут быстрее доходов, как правило.

    • daodedzin

      ПРАВИЛЬНО.

    • Sergey Kuzmin

      да

    • Alexander Dembovski

      если нет квартиры, разница между 100К и 300К чисто номинальная. снимаешь хибару получше, ходишь в кабаки более модные и чаще, шмотки покупаешь чуть более именные, в остальном всё то же самое. радикальной смены парадигмы не происходит.

  • mgnkir

    я трижды лох, и живу не в москве

  • Alexey Yegorov

    Мою шестнадцатиэтажку затопило жиром.

  • ilmak77

    А вы приезжайте к нам, в Беларусь: устрою уборщиком в школу за пару миллионов. И вы не будете лохами!

    • Sergey Kuzmin

      хорошо

    • tweet tickets

      А правда, что у вас тракторы, стиралки и соковыжималки из одних запчастей на одной линии делают?

      • ilmak77

        Нет, мы производим балалайки и велосипеды(аист). А еще у нас есть медвежий питомник!
        So, let’s drink, comrads!

  • daodedzin

    У кого нет миллиарда, пусть идут в жопу! (с) какой-то фраер

    • Алексей

      Не фраер, а Полонский :))) И Прохоров подобную фразу сказал.

      • daodedzin

        Теперь расскажите, какой Полонский успешный бизнесмен. И не фраер. ))

      • Fjodor

        Прохоров сказал: гномики еще накопают

    • Mr. Karter

      да не говорил этого Полонский

  • Петров Максим

    Я лох, хуйли тут скрывать…

  • Sergey Kuzmin

    чтобы не было вопросов — да, я лох

    • tweet tickets

      я ваще лошара 80 лвл

    • Владимир Гренадеров

      Ну, и как после этого не любить IMD? :)

  • Алексей

    Кстати, на заметку: Создатель одного сайта, входящего в топ 20 компаний рунета в Форбсе, в течении 10 лет (с 1997 до 2007) ездил на убитом Митсубиси Спейс вегон, получал 100 000. Сейчас его бизнес оценивается в 50 млн $:)

    Просто деньги вкладывал в дело, а себя не баловал, пока бизнес не встал на ноги.

    Но в общем, мы ведем гонку только с самим собой, и кому-то не обязательно 300 кусков. 150 кусков при наличии квартиры и хобби типа кубиков лего всю жизнь кого-то вполне устраивает

    • Sergey Kuzmin

      похуй на пример других людей

    • slalompics

      обожаю истории про «миллионеров ездящих на обычных машинах». если читать биографии этих людей, так они все чуть ли не под мостом ночуют, такие все скромные, я не могу.

      • Alexander Dembovski

        да, потому что им эти биографии пишут дорогие журналисты уже сильно после того, как товарищи подняли денег.

        • slalompics

          это как раз понятно. но не перестают удивлять люди, иногда вполне адекватные и серьезные, которые не устают рассказывать как «вот билл гейтс миллиардер, а сам ездит на стареньком мерседесе 1990 года». причем говорят это таким тоном, будто только вчера были у него в гостях и заглянули к нему в автопарк.

          • Alexander Dembovski

            им хочется верить! ))

            ну и плюс это особый шик такой. вон, Абрамович часы электронные носит. казалось бы, какой скромный дядька. только вот он их носит в собственной ложе на стадионе собственной футбольной команды. мог бы вообще в халате и с пивком появиться, чего уж там).

          • Алексей

            Ты не видишь дальше своего носа. Я про конкретеный пример: Шатров тупо не тратил деньги на себя и свои прихоти, а ежемесячно всю прибыль вкладывал в увеличение оборота и кол-во ноутбуков, поэтому и стал лидером рынка. У него замы ездили на нормальных машинах, но они не имели доли. Тот же ютинет дрочил на мелкую прибыль, купили себя иномарок, в итоге тупо отдают за % заказы. Разные стратегии привели к разным результатам. Человек, который вкладывал в бизнес все приходящие деньги сейчас имеет оборот в 90 млн, а ребята из ютинета имеют ДОЛИ по 1-2 ляма долларов.

            Я не про то, что человек себя в чем-то ограничивает и на показуху данное выставляет, а к тому, что если человек головой думает, то будет увеличивать свой бизнес в маштабе, вместо сиюминутной радости пожрать и покататься :)

          • Alexander Dembovski

            ах, вот оно что. Шатров… ты, старичок, если видишь дальше своего (и моего) носа, поспрашивай знающих людей, какова в итоге доля Шатрова во всей УТИ-схеме, кто инвесторы, на чём они ездят, ну и так далее. может и снимешь розовые очки. понимаю, мечтаешь о своём хорошем бизнесе, красивом стартапе. дело хорошее. но за такими историями в 90 процентах случаев стоят совершенно иные фигуры.

  • Killerface

    Нормально — это когда тебе той суммы которую ты имеешь в месяц/год — хватает на все твои хотелки. А ставить себе порог типа «вот начну 300к получать, вот это значит нормально я зарабатываю» — это как раз лоховство. Понятное дело, с ростом доходов растут и потребности — без этого никак, смирись.
    А впрочем если эта гонка потребностей за возможностями тебе когда-нибудь надоест — ты всегда сможешь на часть своего «условно-нормального заработка» купить билет в далекую страну, где обязательно есть океан, или на худой конец море и там, на пустынном пляже, после принятия ударной дозы алкоголя и кокаина выстрелить себе в голову. Меня лично, эта мысль очень успокаивает.

    • Alexander Dembovski

      она тебя успокаивает только потому, что у тебя нет жены и детей. я угадал?

      • Killerface

        Да, ты прав. Их нет и вряд ли будут.

  • ivan

    хуясе мск, вы там ебнулись что-ли, 300к на что тратить то, у меня в деревне у почтальона з/п 3 т.р./мес. и 36/год, живи и не в чем себе не отказывай!

    • Alexander Dembovski

      120 — выплата по ипотеке, 80 — жене, 100 на себя и машину. что останется — откладывать на отпуск. это еще вариант, когда детей нет.

      зы. у меня доход сильно меньше, просто проецирую.

  • Stanislav Korol’ov

    Вспоминается «Кому-то бриллианты мелкие, а кому-то суп жидкий». А вообще два обеда не съешь, два пиджака не наденешь.
    Да и чем больше денег поступает, тем больше их скопидомят, Бальзак сказал, что «жадность начинается там, где заканчивается бедность».

  • Цифра

    Не лох.
    10 лет назад зарабатывал 15 тысяч в месяц и лохом себя не чувствовал.
    Блата нет. Честно работаю по 11-12 часов на благо родины. Живем без роскоши: 2 детей, ипотека в доме «бизнес класса», костюмы не от Бриони, недорогая кредитная машина, 2 раза в год отпуск, непафосные рестораны и был бы я в жопе с ремонтом и ипотекой (все что зарабатываю, трачу) если бы не жена, у которой все хорошо, в т.ч. благодаря родителям.

  • Silkey

    давайте посмотрим на замкадье. я там живу и я лох (даже со учетом того что критерии надо понижать до 100к), а завтра не лох, а после завтра опять лох…. в среднем лох конечно, но проблемы тут не вижу. не готов усираться чтобы зарабатывать больше. могу, но мне тупо лень.

    Те кто считает что надо стремиться зарабатывать еще больше — вот это и есть лохи. нафига? ну вот нафига мне тратить по 12-14 часов в день чтобы больше зарабатывать? а жить то когда, господа. коли прижмет — тогда да, тогда буду бить копытом и землю жрать, но получать больше, а сейчас хватает. Разве что хату 150 квадратов в новостройке в центре не купить, но это жЫр и понты. а сейчас я молод и хочу прожигать жизнь и срать на все эти ярлыки)))

  • Kirill Ogurchikov

    Блин.
    Когда Впервые познакомился с этим сайтом тут были статьи про необычные явления или вещи. Не плохие обзорчики и рекомендации. А теперь тут один Кузьмин. У которого ни полезного, ни радости не какой.
    Помню была статейка про фирму Lush это было и полезно и интересно.Жена подсела на их твердые духи. А сейчас тут капитан очевидность.

  • Wanderlood

    И хуль тут лохи собрались? Банк чтоль ограбим? (Мелким почерком) Сарказм